Rayons cassés à répétition

Transmission, roues, freinage,...

Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Samedi 28 Août 2010, 13:36

Une question aux membres éclairés de ce forum : est-il normal qu'un vélo d'acier type Farrhad brise si souvent des rayons au même endroit de la roue arrière ou y-a-t-il un défaut de fabrication à la base ? Que me conseillez-vous : changer la roue, changer de vélo ?

Merci, BDB
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar jauphrwa » Samedi 28 Août 2010, 14:03

Ça tombe bien, car nous avons cassé plusieurs rayons lors de notre voyage et le sujet des bonnes roues est intéressant et très important!
Dans notre cas, il s'agissait d'une roue neuve après 250 km chargé à bloc donc... mettons ça sur le compte du fait que la roue neuve n'était pas prête à subir ce traitement.

Par contre, pour une roue vérifiée (aux entretiens), ceci n'est pas normal. Mais est-ce que la tension des rayons à seulement été vérifiée!?
Une bonne roue est une roue bien "tendue", si ce n'est pas le cas, les rayons subissent de fortes forces à chaque tour de roue, ils se fatiguent et finissent par casser.
Une deuxième possibilité est l'angle "trou-de-jante <> trou-de-moyeu" trop important et donc le rayon est presque plié au niveau du nipple (ce problème surviendra plutôt dans le cas de petites roues ou de gros moyeux).

Si le problème se répète, je ne pense pas qu'il faille arriver au point de changer de vélo!!!
En fait, l'idéal serait de la re-rayonner soi-même aux Ateliers de la rue Voot (Bruxelles) avec l'aide d'un pro! Ça permet de bien comprendre une roue et de pouvoir répéter ces gestes seul (si on a le matériel adéquat).
Sinon, trouver un vélociste connu pour sa compétence dans le montage de roue! Je vous conseille Velofactum à München ;-)

Qu'en pensent les autres?
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Samedi 28 Août 2010, 14:43

OK, merci ! Il me semblait bien que ce n'était pas "normal", car à ce compte-là je passerais mon temps à déposer mon vélo à la MDV. Cette roue a été vérifiée par le vélociste - lui-même cyclo-voyageur et spécialiste en vélo de rando - lors de la réparation précédente (en juillet 2010 !). Il ne pourra plus me répéter sa petite chanson (voir post dans la rubrique vélociste). En attendant d'aller à München, je vais aller tirer les oreilles de YVS.

D'autres opinions ?
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Samedi 28 Août 2010, 15:11

Moi je serais aussi catégorique : non, ce n'est pas normal du tout Un vélo censé être plus solide qu'un "bête" Vtt ou un "bête" vélo de ville, c'est un comble, non ? Perso, je n'ai JAMAIS cassé un rayon avec mes vélos de trekking (mon ancien VTT et mon nouveau Velotraum). Et pourtant, en cyclocamping, j'aime prendre des chemins de type VTT ! Moi aussi je ne peux que recommander les allemands : mes dernières roues en date, que j'ai reçues avec mon Velotraum tout équipé l'année passée, n'ont pas bougé d'un poil ! :cooool: C'est relativement rare, car généralement sur des roues neuves, j'observe une période de rodage après laquelle il faut réajuster la tension des rayons car il y a un léger voile. Mes jantes sont des Rigida Grizzly (recouvrement carbide) à 36 rayons. Je ne voudrais pas casser des rayons sur la MDV, mais je ne le sens pas trop bien au niveau roues, je n'ai jamais été convaincu par les conseils d'achat qu'il m'a donné il y a 5-6 ns quand je cherchais des roues super-solide (because freins hydrauliques HS33), et encore moins convaincu par une paire de roue que je lui avais acheté il y a quelques années, confectionnée par lui-même, et qui était déjà usée après six mois (jante usée qui s'est fendue, j'ai fait un sujet là-dessus je pense...). Des roues Rigida Grizzly, je pense que la magasin spécialisé en cyclocamping de Leuven (Koen ?) en vend aussi, et ce sont les roues qui équipent la marque HDworx.
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Samedi 28 Août 2010, 16:33

OK, tout cela me donne des arguments. En fait, c'est la première fois que je casse autant de rayons. Mon vélo précédent, qui était un "bête" Thompson de chez Blue bicycle à Ixelles, n'a jamais cassé un seul rayon. J'ai pourtant fait un voyage en cyclo-camping avec ce vélo, puis un autre voyage de 1.000 km dans les Ardennes belges et françaises, sans anicroches. Je reconnais que le Farrhad est nettement plus agréable, mais il y a visiblement un problème du côté des rayons. Ce qui est énervant, c'est l'attitude à géométrie variable de la MDV à ce sujet (voir mon post dans la rubrique ad hoc) qui nie le problème. J'insite sur le fait que je fais entretenir régulièrement mon Farrhad par la MDV et que ce sont eux qui font toutes les réparations. Bon, j'ai fini par envoyé un mail à Farrhad Manufaktur en leur expliquant le problème. A bientôt, BDB
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar Vindwa » Samedi 28 Août 2010, 20:47

C'est bizarre en effet.
Je n'ai jamais cassé de rayon, tout comme Bernard.
Il faut peut-être mettre en cause la qualité des rayons eux-même?(défaut de fabrication sur une série? - rayons trop faibles pour l'usage demandé?)
Sinon, mon vélociste m'expliquait un jour à ce propos, qu'il avait 2 clients équipés exactement du même vélo (course) et un cassait régulièrement des rayons, l'autre jamais. La façon de rouler était semble-t-il en cause dans ce cas;
bon ici ce n'est pas pareil puisque tu ne cassais rien avant....
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Samedi 28 Août 2010, 21:25

Ou alors, est-ce le moyeu qui a un défaut ? Les trous dans lequels s'enfilent les rayons sont peut-être coupant ? Il me semble avoir déjà entendu ce genre de problème sur le forum http://www.singlespeed-belgique.be ...
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Dimanche 29 Août 2010, 10:33

BernardF a écrit:Ou alors, est-ce le moyeu qui a un défaut ? Les trous dans lequels s'enfilent les rayons sont peut-être coupant ? Il me semble avoir déjà entendu ce genre de problème sur le forum http://www.singlespeed-belgique.be ...


Cela me semble une hypothèse très plausible. Tous les bris de rayons se font au même moyeu de la roue arrière.
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Dimanche 29 Août 2010, 17:03

BDB a écrit:
BernardF a écrit:Ou alors, est-ce le moyeu qui a un défaut ? Les trous dans lequels s'enfilent les rayons sont peut-être coupant ? Il me semble avoir déjà entendu ce genre de problème sur le forum http://www.singlespeed-belgique.be ...


Cela me semble une hypothèse très plausible. Tous les bris de rayons se font au même moyeu de la roue arrière.

Bingo ! Enfin si j'ose dire... [parenthèse]c'est drôle, le même phénomène arrive avec les cordes de la harpe de ma fille, lorsque le trou dans lequel la corde passe est trop "incisif", à la longue la corde casse, dans ce cas je dois un peu limer le trou pour le rendre plus lisse et rond, quant à savoir s'il faut faire la même chose avec ton moyeu... :? [/parenthèse]
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Lundi 30 Août 2010, 09:15

Voici la réponse de la MDV :

"C’est en effet désagréable de casser des rayons de temps en temps. Comme déjà expliqué, les causes peuvent être diverses et il serait très difficile de trouver la cause exacte. Néanmoins, quatre rayons cassés sur quatre ans, ce n’est pas une exception et certainement pas sujet à un défaut de construction, vu les dizaines de milliers de roues fabriquées par an (même modèle). Par souci de SAV, je propose que vous venez déposer votre vélo pour la réparation, qui sera faite dans la demi-heure et gratuitement."

C'est serait donc normal... Pour rappel : un rayon cassé en juillet 2010, un autre en août 2010 (non chargé et sur route normale dans les deux cas)
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar Vindwa » Lundi 30 Août 2010, 10:13

Pas un seul rayon cassé en 500.000 km...
J'dois être un extra-terrestre :roll:
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Lundi 30 Août 2010, 11:58

Mais non, Vincent, tu es un type tout ce qu'il y a de plus normal ! :mrgreen:
En tout cas, il le prend un peu à la légère le Yves... :mouais:
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar jauphrwa » Lundi 30 Août 2010, 15:24

BernardF a écrit:En tout cas, il le prend un peu à la légère le Yves... :mouais:
Effectivement 4 rayons sur 4ans "ça va", mais 2 rayons sur 2 mois sans charge "ça va plus"! Mais là il se dit que ça pourrait être une mauvaise image pour son magasin alors il réagit comme il le faut... C'est toujours ça de pris!
Si c'est toujours le même rayon, donne-lui le conseil de vérifier si le moyeu ne serait pas un peu "coupant" quand tu le lui dépose!
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Lundi 30 Août 2010, 16:46

jauphrwa a écrit:
BernardF a écrit:En tout cas, il le prend un peu à la légère le Yves... :mouais:
Effectivement 4 rayons sur 4ans "ça va", mais 2 rayons sur 2 mois sans charge "ça va plus"! Mais là il se dit que ça pourrait être une mauvaise image pour son magasin alors il réagit comme il le faut... C'est toujours ça de pris!
Si c'est toujours le même rayon, donne-lui le conseil de vérifier si le moyeu ne serait pas un peu "coupant" quand tu le lui dépose!

Mouais si tu luis dis ça, il est capable de rétorquer : "m'enfin vous n'allez pas m'apprendre mon métier tout de même !" C'est exactement ce qu'il m'a dit la première fois que je suis aller chez lui et que je lui ai demandé un article bien précis (je ne me souviens plus quoi) alors qu'il n'était pas convaincu du bien-fondé de cet article, bah, il est un peu têtu... :ouiii:
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Lundi 30 Août 2010, 17:21

OK, c'est intéressant d'avoir vos avis, sans doute beaucoup plus fondés que les miens (je ne suis pas expert en technique). Ceci étant, au vu de mon expérience avec d'autres vélos, ce n'est pas "normal" du tout, et certainement pas 2 rayons en moins de 2 mois dans des circonstances banales (bonne route, pas chargé, etc.). Mais ce qui m'énerve le plus, ce sont les réponses à géométrie variable ("cela n'arrive jamais" - je m'en souviens très bien - "cela arrive de temps en temps", etc.) qui donnent le sentiment d'être pris pour un idiot...
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar transhumance » Lundi 30 Août 2010, 19:37

Bah, les réponses à géométrie variable sont plutôt à mettre en rapport avec l'humeur à géométrie variable de Yves. :lol:
Moi, chaque fois que je vais me renseigner sur mon futur vélo de rando (je dis pas trekking parce que mes envies sont plus proches de la randonneuse à la française que du vélo de trekking allemand :wink: ), j'ai droit à un discours quasi 100 % différent : 1ere fois: prends un Surly, c'est du très bon matos alors que Da silva ses délais sont longs et irréguliers ; 2eme fois: prend un Da Silva c'est vraiment le top alors que Surly c'est vraiment des rigolos, d'ailleurs je ne travaillerai plus avec eux; 3ème fois: prends un Fharrad c'est quand même super bien, Da Silva est tombé malade et les délais explosent...
Après on s'étonne que j'ai pas encore fait mon choix :roll:
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Lundi 30 Août 2010, 20:09

transhumance a écrit:Bah, les réponses à géométrie variable sont plutôt à mettre en rapport avec l'humeur à géométrie variable de Yves. :lol:
Moi, chaque fois que je vais me renseigner sur mon futur vélo de rando (je dis pas trekking parce que mes envies sont plus proches de la randonneuse à la française que du vélo de trekking allemand :wink: ), j'ai droit à un discours quasi 100 % différent : 1ere fois: prends un Surly, c'est du très bon matos alors que Da silva ses délais sont longs et irréguliers ; 2eme fois: prend un Da Silva c'est vraiment le top alors que Surly c'est vraiment des rigolos, d'ailleurs je ne travaillerai plus avec eux; 3ème fois: prends un Fharrad c'est quand même super bien, Da Silva est tombé malade et les délais explosent...
Après on s'étonne que j'ai pas encore fait mon choix :roll:


Je sors peut-être un peu de la rubrique "rayons cassés à répétition" mais je trouve que le Farrhad 100 est un excellent (et beau) vélo pour son prix relativement modeste, si ce n'est cette histoire de ... rayons brisés. J'avais bien précisé l'usage à Yves (cyclo quotidien et voyages en Europe) et il me l'avait recommandé. Pour tout vous dire : je n'avais jamais brisé de rayons avec mes bêtes vélos antérieurs, et c'est avec cet engin spécialement choisi pour la randonnée que j'ai découvert le bris de rayon !
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar carvin2004 » Lundi 30 Août 2010, 23:31

[humour] peut être que sachant cela tu as modifié ton style de pilotage et pousssé un peu plus le vélo dans ses limites (inconsciemment)...un peu comme les types qui roulent en cayenne avec le sytème antipatinagerépartitiondefreinagelemêmequemichaelschumacher mais qui s'étonnent de ,quand même, avoir un crash[humour off]
naaan sérieux des casses de rayons j'en ai déjà eues mais sur des vieux vélos, là dans ton cas ce n'est pas normal.
sinon la maison du vélo, j'aime bien y aller, je rigole toujours et puis c'est peut être le seul vélociste avec qui je négocie les prix sans gêne :mrgreen:
genre jeudi:
moi: il me faudrait UN levier cyclox
lui: j'en ai mais je les vends par pair! 20 ou 30 eur selon les modèles. (il me sort deux ou trois boites dont une avec un seul levier, il s'en rend compte :mrgreen: )
lui: ah zut on m'en a volé un
moi: ouais mais là comme y'en a qu'un, vous n'arriverez pas à le vendre , donc je vous rends service... je vous le prends à 5 eur. :mrgreen:
lui: ok ok ... en rigolant
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BernardF » Mardi 31 Août 2010, 10:45

transhumance a écrit:Après on s'étonne que j'ai pas encore fait mon choix :roll:

Comme quoi, il faut se faire une opinion de ce qu'on veut soi-même (et ce n'est pas facile, j'ai l'impression que chaque année mes goûts changent !) et ne pas croire le premier vélociste venu, fût-il spécialiste ès bicyclette ! Pour revenir à la MDV (après on passe à un autre), au vu de ma taille, Yves considèrait qu'il me fallait un vélo d'au moins 58-59 cm de long. Moi je sais que non, après avoir roulé des années sur plusieurs vélos de 58-59 cm, j'ai ressenti le besoin d'avoir plus court (56 cm).
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Re: Rayons cassés à répétition

Messagepar BDB » Mardi 31 Août 2010, 18:47

Epilogue provisoire

Voilà, mon Farrhad est réparé avec un cinquième et un sixième commentaire (voir plus haut pour les épisodes précédents) :

* de la dame de la MDV (Yves était absent aujourd'hui) : ce n'est pas du tout normal, moi je n'ai cassé qu'un seul rayon avec des dizaines de milliers de km au compteur et je prends pas mal de bordures ...

* de Farrhad à qui j'avais envoyé un mail : ce n'est pas normal

Yves, quant à lui, m'avait écrit : "Néanmoins, quatre rayons cassés sur quatre ans, ce n’est pas une exception".

J'aurai donc eu les commentaires les plus contradictoires de la part de ceux qui m'on vendu cette bécane (et du constructeur...).

A bientôt, BDB
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